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Re: Ayuda para combinar red eléctrica y fotovoltaica aislada

Publicado: 23 Ene 2020, 11:44
por Vitriolo
Pues no se si seran BBM o MBB porque a mi me cuesta mucho `decodificar' el chinglish ese, pero el que tengo yo es este, que parece exactamente el mismo con distitna marca:
https://es.aliexpress.com/item/32788928 ... b201603_53

y te aseguro que a menudo salta el diferencial cuando conmuta. Hay otros factores, como la calidad de los contactos, el espaciado al abrir ( break ), la fuerza de los muelles de retorno y la extinción del arco con cargas inductivas, que hace que en la práctica se comuniquen los circuitos y se dispare el diferencial.
La calidad, evidentemente, no debe ser muy alta.
En cambio, en otra sección de la instalación doméstica tengo un mini contactor CHINT de la serie NC6-09XX, 2NO 2NC, y hace la función perfectamente. Es de fabricación china, de menos amperaje, pero la calidad debe ser muy distinta.

Re: Ayuda para combinar red eléctrica y fotovoltaica aislada

Publicado: 23 Ene 2020, 12:27
por Invitado
Vitriolo escribió: 23 Ene 2020, 11:44 Pues no se si seran BBM o MBB porque a mi me cuesta mucho `decodificar' el chinglish ese, pero el que tengo yo es este, que parece exactamente el mismo con distitna marca:
https://es.aliexpress.com/item/32788928 ... b201603_53

y te aseguro que a menudo salta el diferencial cuando conmuta. Hay otros factores, como la calidad de los contactos, el espaciado al abrir ( break ), la fuerza de los muelles de retorno y la extinción del arco con cargas inductivas, que hace que en la práctica se comuniquen los circuitos y se dispare el diferencial.
La calidad, evidentemente, no debe ser muy alta.
En cambio, en otra sección de la instalación doméstica tengo un mini contactor CHINT de la serie NC6-09XX, 2NO 2NC, y hace la función perfectamente. Es de fabricación china, de menos amperaje, pero la calidad debe ser muy distinta.
Chint no es mala marca; Schneider también puede ser recomendable.

Re: Ayuda para combinar red eléctrica y fotovoltaica aislada

Publicado: 23 Ene 2020, 12:42
por Homo_non_sapiens
jeopardize escribió: 23 Ene 2020, 12:27Chint no es mala marca; Schneider también puede ser recomendable
Es esto Chint - o una copia desvergonzada ?? https://www.aliexpress.com/item/4000460474533.html

Re: Ayuda para combinar red eléctrica y fotovoltaica aislada

Publicado: 23 Ene 2020, 12:47
por Invitado
Homo_non_sapiens escribió: 23 Ene 2020, 12:42
jeopardize escribió: 23 Ene 2020, 12:27Chint no es mala marca; Schneider también puede ser recomendable
Es esto Chint - o una copia desvergonzada ?? https://www.aliexpress.com/item/4000460474533.html
A saber!
El logo es correcto, ahora... :?:

Este es uno de "nacional"

Imagen

Como ves, son idénticos.

Re: Ayuda para combinar red eléctrica y fotovoltaica aislada

Publicado: 23 Ene 2020, 13:15
por Homo_non_sapiens
jeopardize escribió: 23 Ene 2020, 12:47Como ves, son idénticos
Sí, eso también lo había comprobado - pero ... ¿Chint fabrica en China? ¿Y vende sus productos a estos precios?

By the way: Mi contactor principal es este (Jotta, 2NO 2NC, 63A): https://www.aliexpress.com/item/32367985664.html
... y hasta ahora nunca ha saltado un diferencial. Posiblemente dependa también del modelo del ID ?

Re: Ayuda para combinar red eléctrica y fotovoltaica aislada

Publicado: 23 Ene 2020, 13:41
por Invitado
Homo_non_sapiens escribió: 23 Ene 2020, 13:15
jeopardize escribió: 23 Ene 2020, 12:47Como ves, son idénticos
Sí, eso también lo había comprobado - pero ... ¿Chint fabrica en China? ¿Y vende sus productos a estos precios?

By the way: Mi contactor principal es este (Jotta, 2NO 2NC, 63A): https://www.aliexpress.com/item/32367985664.html
... y hasta ahora nunca ha saltado un diferencial. Posiblemente dependa también del modelo del ID ?
Hombre, yo diría que son chinos y para más señas:

Zhejiang Chint Electrics (China)

https://en.chint.com/

Re: Ayuda para combinar red eléctrica y fotovoltaica aislada

Publicado: 23 Ene 2020, 13:44
por Homo_non_sapiens
jeopardize escribió: 23 Ene 2020, 13:41Hombre, yo diría que son chinos y para más señas: Zhejiang Chint Electrics (China)
Entonces, mis próximos contactores / conmutadores serán Chint ... :pulgar

By the way: Tengo contactores de Jotta y de TOMZN (como Vitriolo) , todos de Aliexpress. Hasta ahora solo se han quemado los contactos en un TOMZN - y fue con 100Vdc (de las placas)
En AC también se me ha quemado un contactor, pero fue marca alemana (creo recordar Siemens), un 4NO de 40A ... :?: :?: :?:

Re: Ayuda para combinar red eléctrica y fotovoltaica aislada

Publicado: 23 Ene 2020, 15:15
por Invitado
Homo_non_sapiens escribió: 23 Ene 2020, 13:44
jeopardize escribió: 23 Ene 2020, 13:41Hombre, yo diría que son chinos y para más señas: Zhejiang Chint Electrics (China)
Entonces, mis próximos contactores / conmutadores serán Chint ... :pulgar

By the way: Tengo contactores de Jotta y de TOMZN (como Vitriolo) , todos de Aliexpress. Hasta ahora solo se han quemado los contactos en un TOMZN - y fue con 100Vdc (de las placas)
En AC también se me ha quemado un contactor, pero fue marca alemana (creo recordar Siemens), un 4NO de 40A ... :?: :?: :?:
Creí que te referías a una copia fake... porque los chinos también copian a los chinos...

Re: Ayuda para combinar red eléctrica y fotovoltaica aislada

Publicado: 23 Ene 2020, 15:23
por Vitriolo
Homo_non_sapiens escribió: 23 Ene 2020, 13:44 Hasta ahora solo se han quemado los contactos en un TOMZN - y fue con 100Vdc (de las placas)
En AC también se me ha quemado un contactor, pero fue marca alemana (creo recordar Siemens), un 4NO de 40A ... :?: :?: :?:
Hay algo que no se te haya quemado ? :haha

Re: Ayuda para combinar red eléctrica y fotovoltaica aislada

Publicado: 23 Ene 2020, 15:47
por JJG
¡Qué gozada leer vuestras respuestas! muy ilustrativo esos gráficos de [mention]jeopardize[/mention] .

Voy a confiar en el fabricante del contactor que he adquirido. Diseñado y fabricado en italia. Además leyendo el datasheeet he visto aglo de doble break y además en posiciñon NO tiene una separaciñon de >=3mm... igual es todo humo pero voy a confiar, eso si, pondré diferenciales aguas arriba. ¿de 40A?

Re: Ayuda para combinar red eléctrica y fotovoltaica aislada

Publicado: 23 Ene 2020, 15:53
por Homo_non_sapiens
jeopardize escribió: 23 Ene 2020, 15:15Creí que te referías a una copia fake... porque los chinos también copian a los chinos...
Yo también. Es que no sé distinguir entre el original chino y la copia fake china de los chinos ... :cryb

Re: Ayuda para combinar red eléctrica y fotovoltaica aislada

Publicado: 23 Ene 2020, 15:56
por Homo_non_sapiens
Vitriolo escribió: 23 Ene 2020, 15:23Hay algo que no se te haya quemado ? :haha
Creo que por allí tengo algún cable que (todavía) no se ha quemado ... :amigos
Aparte: Qué te envío para arreglar, si no se me quema nada ??

Re: Ayuda para combinar red eléctrica y fotovoltaica aislada

Publicado: 23 Ene 2020, 15:59
por Homo_non_sapiens
JJG escribió: 23 Ene 2020, 15:47Voy a confiar en el fabricante del contactor que he adquirido. Diseñado y fabricado en italia
Quería decirte que la bobina de 12V del contactor no es problema: Con una FA (fuente de alimentación) de 12V, alimentada por el inversor, puedes usar este contactor tal como lo he descrito en los posts #15 y siguientes, si quieres

Re: Ayuda para combinar red eléctrica y fotovoltaica aislada

Publicado: 23 Ene 2020, 16:47
por Corazon_de_perro
Homo_non_sapiens escribió: 23 Ene 2020, 15:59
JJG escribió: 23 Ene 2020, 15:47Voy a confiar en el fabricante del contactor que he adquirido. Diseñado y fabricado en italia
Quería decirte que la bobina de 12V del contactor no es problema: Con una FA (fuente de alimentación) de 12V, alimentada por el inversor, puedes usar este contactor tal como lo he descrito en los posts #15 y siguientes, si quieres
Si es con una FA, mirad si hace falta diodo antiparalelo en la bobina.

Re: Ayuda para combinar red eléctrica y fotovoltaica aislada

Publicado: 23 Ene 2020, 17:07
por Invitado
Gabriel_2018 escribió: 23 Ene 2020, 16:47
Homo_non_sapiens escribió: 23 Ene 2020, 15:59
JJG escribió: 23 Ene 2020, 15:47Voy a confiar en el fabricante del contactor que he adquirido. Diseñado y fabricado en italia
Quería decirte que la bobina de 12V del contactor no es problema: Con una FA (fuente de alimentación) de 12V, alimentada por el inversor, puedes usar este contactor tal como lo he descrito en los posts #15 y siguientes, si quieres
Si es con una FA, mirad si hace falta diodo antiparalelo en la bobina.
Si no está conmutado con un semiconductor, el diodo no es estrictamente necesario; recomendable, sí.

Re: Ayuda para combinar red eléctrica y fotovoltaica aislada

Publicado: 23 Ene 2020, 19:14
por Homo_non_sapiens
Gabriel_2018 escribió: 23 Ene 2020, 16:47Si es con una FA, mirad si hace falta diodo antiparalelo en la bobina
jeopardize escribió: 23 Ene 2020, 17:07Si no está conmutado con un semiconductor, el diodo no es estrictamente necesario; recomendable, sí
Cómo se conecta un diodo antiparalelo y para qué sirve?

Re: Ayuda para combinar red eléctrica y fotovoltaica aislada

Publicado: 23 Ene 2020, 19:23
por Vitriolo
Homo_non_sapiens escribió: 23 Ene 2020, 19:14
Gabriel_2018 escribió: 23 Ene 2020, 16:47Si es con una FA, mirad si hace falta diodo antiparalelo en la bobina
jeopardize escribió: 23 Ene 2020, 17:07Si no está conmutado con un semiconductor, el diodo no es estrictamente necesario; recomendable, sí
Cómo se conecta un diodo antiparalelo y para qué sirve?
Se conecta en paralelo con la bobina del relé/contactor, con el cátodo ( usualmente raya blanca ) hacia el + .
Su función es eliminar, en parte, el pico de tensión que la bobina produce al desconectarla. Usualmente se le conoce como diodo volante.
Sólo en bobinas de relé / contactor alimentados en DC. Notar que algunos fabricantes, ya lo incorporan internamente.

Re: Ayuda para combinar red eléctrica y fotovoltaica aislada

Publicado: 23 Ene 2020, 19:41
por Homo_non_sapiens
Vitriolo escribió: 23 Ene 2020, 19:23Se conecta en paralelo con la bobina del relé/contactor, con el cátodo ( usualmente raya blanca ) hacia el + ...
Entendido. Gracias, Vitriolo

Re: Ayuda para combinar red eléctrica y fotovoltaica aislada

Publicado: 23 Ene 2020, 19:56
por JJG
Homo_non_sapiens escribió: 23 Ene 2020, 15:59 Quería decirte que la bobina de 12V del contactor no es problema: Con una FA (fuente de alimentación) de 12V, alimentada por el inversor, puedes usar este contactor tal como lo he descrito en los posts #15 y siguientes, si quieres
Gabriel_2018 escribió: 23 Ene 2020, 16:47 Si es con una FA, mirad si hace falta diodo antiparalelo en la bobina.
jeopardize escribió: 23 Ene 2020, 17:07 Si no está conmutado con un semiconductor, el diodo no es estrictamente necesario; recomendable, sí.
Uy! :roll: a ver si no estamos hablando de lo mismo... mi intencion era (y es) comandar la bobina directamente con el relé auxiliar del inversor que es de 12V, el mismo que se usa para comandar el grupo electrógeno... ¿hablamos de lo mismo?

Re: Ayuda para combinar red eléctrica y fotovoltaica aislada

Publicado: 23 Ene 2020, 20:22
por Homo_non_sapiens
JJG escribió: 23 Ene 2020, 19:56Uy! :roll: a ver si no estamos hablando de lo mismo... ¿hablamos de lo mismo?
Yo creo que sí hablamos de lo mismo. En tu post #20 dijiste:
JJG escribió: 22 Ene 2020, 14:38Lástima que ya tengo comprado el contactor de bobina 12V... llego a saberlo antes compro uno de bobina 230V y lo alimento con FV, configurar corte FV por low bat... :cry:
Por eso te dije lo de mi post #53 ... Con una FA de 12V (y quizá un diodo) puedes usar el contactor de 12Vdc igual que un contactor de 230Vac