Consumo nevera

Baterías de plomo para aplicaciones solares.
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Re: Consumo nevera

#101

Mensaje por Corazon_de_perro »

Homo_non_sapiens escribió: 18 Abr 2021, 12:11
Gabriel_2018 escribió: 17 Abr 2021, 22:02si a esas baterías de 380 Ah C100, les metes 40 A del MPPT y 15 A del PWM, van directas a absorción ... 800*0.8/15 = 42 A
Estoy totalmente de acuerdo, Gabriel: Con dos placas de 400Wp con un regulador MPPT de 40A a batería de 12V, el MPPT muy pocas veces cortará por llegar al límite de 40A. Apenas se pierde cosecha. Lo que dije ayer era un poco demasiado exigente, sorry

Donde sí llegamos al límite, es en la intensidad de carga para esa batería de 380Ah C100, que Bea ha corregido a 380Ah C120. 40A del MPPT más 15A del PWM suman 55A, y la intensidad máxima recomendada para esa batería son ~50A (15% de la capacidad C100)
La batería lo admitirá bien, pero es bueno saber que ya se habrá llegado al límite
Las de contenedor duro no tienen ese límite que tienen las de otro tipo. Se puede buscar en la ficha, pero imagino que rondará el 30% de la capacidad nominal, unos 100 A, pero con los años que tienen y la resistencia interna, con una intensidad más baja se pondrán en absorción, de no ser que estuviesen muy descargadas.
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Re: Consumo nevera

#102

Mensaje por Homo_non_sapiens »

Gabriel_2018 escribió: 18 Abr 2021, 12:36Las de contenedor duro no tienen ese límite que tienen las de otro tipo ... imagino que rondará el 30% de la capacidad nominal
Vaya, pues he aprendido algo nuevo para mi! Creo haber entendido lo siguiente:

- Para los vasos PzS (de tracción) se recomienda una intensidad de carga máxima (en A) de ~15% de la capacidad nominal C5 (en Ah)
Estos vasos están pensados para uso industrial, con una profundidad de descarga diaria de ~80%, con lo que la recarga completa duraría unas 6-7 horas (con un cargador a intensidad constante, método IU o IUI)
Si este tipo de vasos se emplean en FV, hay que ciclarlos fuerte y tener cuidado de no superar la máxima intensidad de carga recomendada

- Para los vasos OPzS (estacionarios) se recomienda una intensidad de carga máxima (en A) de ~30% de la capacidad nominal C100 (en Ah)
Estos vasos están pensados para una profundidad de descarga diaria de ~30%, con lo que la recarga completa a la intensidad máxima duraría poco más de 1 hora. En general, en FV se cargará con una intensidad variable y bastante inferior a la máxima recomendada (3-5 horas)

(las intensidades máximas indicadas se refieren a la fase bulk, hasta llegar a la tensión de absorción)

Lo he interpretado bien?
5000 Wp en placa; híbrido InfiniSolar_V1 4kW(solar) + 5.5kW(red); control total DIY con Rpi;
24 vasos PzS 500Ah C5 (~30 kWh C20); cosecha 300-750 kWh/mes; consumo 500-800 kWh/mes
Nuestra especie es "Homo non sapiens": Sabemos hacer mucho, pero no sabemos controlarlo ...
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Re: Consumo nevera

#103

Mensaje por Bea »

Muchisimas gracias a todos por vuestra ayuda y vuestra paciencia para enseñarme, no sé como agradeceroslo! En especial a Gabriel y Homo-non-sapiens que habéis teneido mucha paciencia conmigo!
Gracias Gabriel por el esquema con los shunts

Con respecto a la bateria lo unico que he encontrado es la resistencia interna (0,72 mOhm) y la corriente corto circuito (2850 A) y esta tabla de intensidad de carga maxima:
image.png
Ahora me queda mirar la bomba, no he llegado a entender porque me proponiais una trifasica cuando las monofasicas tambien se pueden controlar por variador. De todas formas he visto que los variadores cuestan un pastizal! Pero no encuentro bombas trifasicas de poca potencia...
Yo solo necesitaria una carga total de 22 m con un caudal de 1m3/h mas o menos si algo mas mejor pero no esencial. Por eso habia pensado en una de corriente conitnua. Quiero una bomba de superficie que admita una carga de succion de por lo menos 4 o 5 m, autocebante que pueda funcionar en seco durante un tiempo. Y si existiera de aguas sucias mejor pero no he llegado a encontrar. Y si puede ser de funcionamiento continuo mejor, no queria estar vigilando para apagarla y esperar 30 minutos a que se enfrie... Es mucho pedir a una bomba?
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Re: Consumo nevera

#104

Mensaje por Homo_non_sapiens »

Bea escribió: 18 Abr 2021, 14:44Con respecto a la bateria lo unico que he encontrado es ... esta tabla de intensidad de carga maxima: ...
Entiendo que esta tabla sirve para los vasos OPzS en general. Dice que la intensidad máxima de carga con carácterística IU (bulk-absorción) es de 35A por cada 100Ah de capacidad C10. Tu batería tendrá algo como 300Ah C10, con lo que admite unos 100A de intensidad máxima, como ya lo había dicho Gabriel_2018 en su post #101

Conclusión: No tienes que preocuparte de si superas la intensidad que admite tu batería, aunque pongas más placa
5000 Wp en placa; híbrido InfiniSolar_V1 4kW(solar) + 5.5kW(red); control total DIY con Rpi;
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Re: Consumo nevera

#105

Mensaje por Bea »

Homo_non_sapiens escribió: 18 Abr 2021, 15:25
Bea escribió: 18 Abr 2021, 14:44Con respecto a la bateria lo unico que he encontrado es ... esta tabla de intensidad de carga maxima: ...
Entiendo que esta tabla sirve para los vasos OPzS en general. Dice que la intensidad máxima de carga con carácterística IU (bulk-absorción) es de 35A por cada 100Ah de capacidad C10. Tu batería tendrá algo como 300Ah C10, con lo que admite unos 100A de intensidad máxima, como ya lo había dicho Gabriel_2018 en su post #101

Conclusión: No tienes que preocuparte de si superas la intensidad que admite tu batería, aunque pongas más placa
Si, la tabla es general para las opzs y otros 2 tipos de la misma marca.
He visto que la capacidad C10 es de 273 Ah, pero aun asi me llegaria (admite 95 A)

Muchas gracias a los 2!!
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Re: Consumo nevera

#106

Mensaje por Corazon_de_perro »

Bea escribió: 18 Abr 2021, 14:44 Muchisimas gracias a todos por vuestra ayuda y vuestra paciencia para enseñarme, no sé como agradeceroslo! En especial a Gabriel y Homo-non-sapiens que habéis teneido mucha paciencia conmigo!
Gracias Gabriel por el esquema con los shunts

Con respecto a la bateria lo unico que he encontrado es la resistencia interna (0,72 mOhm) y la corriente corto circuito (2850 A) y esta tabla de intensidad de carga maxima:
image.png

Ahora me queda mirar la bomba, no he llegado a entender porque me proponiais una trifasica cuando las monofasicas tambien se pueden controlar por variador. De todas formas he visto que los variadores cuestan un pastizal! Pero no encuentro bombas trifasicas de poca potencia...
Yo solo necesitaria una carga total de 22 m con un caudal de 1m3/h mas o menos si algo mas mejor pero no esencial. Por eso habia pensado en una de corriente conitnua. Quiero una bomba de superficie que admita una carga de succion de por lo menos 4 o 5 m, autocebante que pueda funcionar en seco durante un tiempo. Y si existiera de aguas sucias mejor pero no he llegado a encontrar. Y si puede ser de funcionamiento continuo mejor, no queria estar vigilando para apagarla y esperar 30 minutos a que se enfrie... Es mucho pedir a una bomba?
Es posible que los variadores que has visto como monofásicos, sean de entrada monofásica y saluda trifásica a 230 V, que sería lo apropiado en tu caso.
Aparte de otras cosas, el variador te permite utilizar una bomba de 550 W, o 3/4 CV. Casi todas esas bombas tienen versión trifásica y monofásica.
Con respecto a los precios, un variador de 3/4 CV rondará los 100 €.
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Re: Consumo nevera

#107

Mensaje por Invitado »

Bea escribió: 18 Abr 2021, 14:44 Muchisimas gracias a todos por vuestra ayuda y vuestra paciencia para enseñarme, no sé como agradeceroslo! En especial a Gabriel y Homo-non-sapiens que habéis teneido mucha paciencia conmigo!
Perdón por meterme, pero tanto uno como otro se pirran por el foie-gras (aparte del churrasco de ternera, claro). Ya que estás cerca de la zona de producción, un par de latitas.... Por postal: 13, Rue del Percebe.
Yo, ahí lo dejo.... :P
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Re: Consumo nevera

#108

Mensaje por Bea »

jeopardize escribió: 18 Abr 2021, 17:18
Bea escribió: 18 Abr 2021, 14:44 Muchisimas gracias a todos por vuestra ayuda y vuestra paciencia para enseñarme, no sé como agradeceroslo! En especial a Gabriel y Homo-non-sapiens que habéis teneido mucha paciencia conmigo!
Perdón por meterme, pero tanto uno como otro se pirran por el foie-gras (aparte del churrasco de ternera, claro). Ya que estás cerca de la zona de producción, un par de latitas.... Por postal: 13, Rue del Percebe.
Yo, ahí lo dejo.... :P
jajaja como sabes donde vivo?? :shock: No creo haberlo dijo
No digas eso a una vegana!!! Cualquier cosa menos eso!
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Re: Consumo nevera

#109

Mensaje por Invitado »

Bea escribió: 18 Abr 2021, 18:50
jeopardize escribió: 18 Abr 2021, 17:18
Bea escribió: 18 Abr 2021, 14:44 Muchisimas gracias a todos por vuestra ayuda y vuestra paciencia para enseñarme, no sé como agradeceroslo! En especial a Gabriel y Homo-non-sapiens que habéis teneido mucha paciencia conmigo!
/quote]

Perdón por meterme, pero tanto uno como otro se pirran por el foie-gras (aparte del churrasco de ternera, claro). Ya que estás cerca de la zona de producción, un par de latitas.... Por postal: 13, Rue del Percebe.
Yo, ahí lo dejo.... :P
jajaja como sabes donde vivo?? :shock: No creo haberlo dijo
No digas eso a una vegana!!! Cualquier cosa menos eso!

Nada, nada, será un déjà vu mío :lol:
Lástima que seas del gremio de las "bettes" :rolley
No me hagas ni caso; aquí somos bastante de la coña.
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Re: Consumo nevera

#110

Mensaje por Luisetrix »

Mirad el lado positivo, una menos para repartir el churrasco :lol:
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Re: Consumo nevera

#111

Mensaje por Bea »

La carnaza toda para vosotros :lol: :lol:
Me quedo de piedra como has sabido que vivo en Francia! Por el teclado azerty no puede ser, no es solo en Francia...
Espias las direcciones IP ? :lol:
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Re: Consumo nevera

#112

Mensaje por Bea »

Gabriel_2018 escribió: 18 Abr 2021, 16:23
Bea escribió: 18 Abr 2021, 14:44 Muchisimas gracias a todos por vuestra ayuda y vuestra paciencia para enseñarme, no sé como agradeceroslo! En especial a Gabriel y Homo-non-sapiens que habéis teneido mucha paciencia conmigo!
Gracias Gabriel por el esquema con los shunts

Con respecto a la bateria lo unico que he encontrado es la resistencia interna (0,72 mOhm) y la corriente corto circuito (2850 A) y esta tabla de intensidad de carga maxima:
image.png

Ahora me queda mirar la bomba, no he llegado a entender porque me proponiais una trifasica cuando las monofasicas tambien se pueden controlar por variador. De todas formas he visto que los variadores cuestan un pastizal! Pero no encuentro bombas trifasicas de poca potencia...
Yo solo necesitaria una carga total de 22 m con un caudal de 1m3/h mas o menos si algo mas mejor pero no esencial. Por eso habia pensado en una de corriente conitnua. Quiero una bomba de superficie que admita una carga de succion de por lo menos 4 o 5 m, autocebante que pueda funcionar en seco durante un tiempo. Y si existiera de aguas sucias mejor pero no he llegado a encontrar. Y si puede ser de funcionamiento continuo mejor, no queria estar vigilando para apagarla y esperar 30 minutos a que se enfrie... Es mucho pedir a una bomba?
Es posible que los variadores que has visto como monofásicos, sean de entrada monofásica y saluda trifásica a 230 V, que sería lo apropiado en tu caso.
Aparte de otras cosas, el variador te permite utilizar una bomba de 550 W, o 3/4 CV. Casi todas esas bombas tienen versión trifásica y monofásica.
Con respecto a los precios, un variador de 3/4 CV rondará los 100 €.
Si eso es, pero yo no sé que es lo que miro que me salen variadores de 500 euros como poco:
https://www.cambioenergetico.com/variad ... -230v.html

Bombas trifasicas he visto esta que podria corresponder a mis necesidades pero creo que no tiene autocebado ni funcion en seco, todas las demas que encuntro en trifasicza son demasiado potentes:
https://autosolar.es/horizontales-trifa ... hp-cpa-40t
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Re: Consumo nevera

#113

Mensaje por Corazon_de_perro »

Bea escribió: 18 Abr 2021, 21:32

Ahora me queda mirar la bomba, no he llegado a entender porque me proponiais una trifasica cuando las monofasicas tambien se pueden controlar por variador. De todas formas he visto que los variadores cuestan un pastizal! Pero no encuentro bombas trifasicas de poca potencia...
Yo solo necesitaria una carga total de 22 m con un caudal de 1m3/h mas o menos si algo mas mejor pero no esencial. Por eso habia pensado en una de corriente conitnua. Quiero una bomba de superficie que admita una carga de succion de por lo menos 4 o 5 m, autocebante que pueda funcionar en seco durante un tiempo. Y si existiera de aguas sucias mejor pero no he llegado a encontrar. Y si puede ser de funcionamiento continuo mejor, no queria estar vigilando para apagarla y esperar 30 minutos a que se enfrie... Es mucho pedir a una bomba?
Yo creo que la bomba de unos 550 W más el variador, rondará los 250 €, en conjunto. No hacen falta que sean variadores "solares", la idea es que vaya colgado del inversor.

En cuanto a la selección de la bomba, puedes hacer un croquis, con una acotación aproximada de cada elemento de la instalación?
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Re: Consumo nevera

#114

Mensaje por Bea »

Gabriel_2018 escribió: 19 Abr 2021, 13:16
Bea escribió: 18 Abr 2021, 21:32

Ahora me queda mirar la bomba, no he llegado a entender porque me proponiais una trifasica cuando las monofasicas tambien se pueden controlar por variador. De todas formas he visto que los variadores cuestan un pastizal! Pero no encuentro bombas trifasicas de poca potencia...
Yo solo necesitaria una carga total de 22 m con un caudal de 1m3/h mas o menos si algo mas mejor pero no esencial. Por eso habia pensado en una de corriente conitnua. Quiero una bomba de superficie que admita una carga de succion de por lo menos 4 o 5 m, autocebante que pueda funcionar en seco durante un tiempo. Y si existiera de aguas sucias mejor pero no he llegado a encontrar. Y si puede ser de funcionamiento continuo mejor, no queria estar vigilando para apagarla y esperar 30 minutos a que se enfrie... Es mucho pedir a una bomba?
Yo creo que la bomba de unos 550 W más el variador, rondará los 250 €, en conjunto. No hacen falta que sean variadores "solares", la idea es que vaya colgado del inversor.

En cuanto a la selección de la bomba, puedes hacer un croquis, con una acotación aproximada de cada elemento de la instalación?

Aqui van los esquemas tengo 2 configuraciones, la primera que demanda menos carga es la de los cubos, pero he elegido el caudal segun esta configuracion, no quiero que se me vacie un cubo en 5 segundos y que no me dé ni tiempo a reaccionar por lo que un caudal de 1m3/h estaria bien, o como mucho 2m3/h. Y luego tengo la configuracion mas desfavable con la que he hecho los calculos que es sacar agua de un hoyo a 4 m de profundidad.
Me sale una perdida de carga total de 23 m para un caudal de 1m3/h

Configuracion 1:
image.png
Configuracion 2:
image.png

Algo asi serviria?
Es que no me queda claro, porque por ejemplo en este variador entra monofasica 220V y yo lo que voy a meter es corriente continua de las placas directamente??
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Re: Consumo nevera

#115

Mensaje por Corazon_de_perro »

Bea escribió: 19 Abr 2021, 14:19
Gabriel_2018 escribió: 19 Abr 2021, 13:16
Bea escribió: 18 Abr 2021, 21:32

Ahora me queda mirar la bomba, no he llegado a entender porque me proponiais una trifasica cuando las monofasicas tambien se pueden controlar por variador. De todas formas he visto que los variadores cuestan un pastizal! Pero no encuentro bombas trifasicas de poca potencia...
Yo solo necesitaria una carga total de 22 m con un caudal de 1m3/h mas o menos si algo mas mejor pero no esencial. Por eso habia pensado en una de corriente conitnua. Quiero una bomba de superficie que admita una carga de succion de por lo menos 4 o 5 m, autocebante que pueda funcionar en seco durante un tiempo. Y si existiera de aguas sucias mejor pero no he llegado a encontrar. Y si puede ser de funcionamiento continuo mejor, no queria estar vigilando para apagarla y esperar 30 minutos a que se enfrie... Es mucho pedir a una bomba?
Yo creo que la bomba de unos 550 W más el variador, rondará los 250 €, en conjunto. No hacen falta que sean variadores "solares", la idea es que vaya colgado del inversor.

En cuanto a la selección de la bomba, puedes hacer un croquis, con una acotación aproximada de cada elemento de la instalación?

Aqui van los esquemas tengo 2 configuraciones, la primera que demanda menos carga es la de los cubos, pero he elegido el caudal segun esta configuracion, no quiero que se me vacie un cubo en 5 segundos y que no me dé ni tiempo a reaccionar por lo que un caudal de 1m3/h estaria bien, o como mucho 2m3/h. Y luego tengo la configuracion mas desfavable con la que he hecho los calculos que es sacar agua de un hoyo a 4 m de profundidad.
Me sale una perdida de carga total de 23 m para un caudal de 1m3/h

Configuracion 1:
image.png

Configuracion 2:
image.png


Algo asi serviria?
Es que no me queda claro, porque por ejemplo en este variador entra monofasica 220V y yo lo que voy a meter es corriente continua de las placas directamente??
No, la idea es no usar las placas directamente. EL variador se alimentaría desde el inversor.

Quizás, puede que merezca la pena probar primero con una periférica de 250 W directamente al inversor. Si el inversor no soporta el arranque, tampoco se pierde tanto porque la bomba cuesta unos 60 € y te podría servir para cuando pases a 24 V, pero no te puedo asegurar que con la instalación actual se pueda arrancar.
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Re: Consumo nevera

#116

Mensaje por Bea »

Gabriel_2018 escribió: 20 Abr 2021, 13:45
Bea escribió: 19 Abr 2021, 14:19
Gabriel_2018 escribió: 19 Abr 2021, 13:16
Bea escribió: 18 Abr 2021, 21:32

Ahora me queda mirar la bomba, no he llegado a entender porque me proponiais una trifasica cuando las monofasicas tambien se pueden controlar por variador. De todas formas he visto que los variadores cuestan un pastizal! Pero no encuentro bombas trifasicas de poca potencia...
Yo solo necesitaria una carga total de 22 m con un caudal de 1m3/h mas o menos si algo mas mejor pero no esencial. Por eso habia pensado en una de corriente conitnua. Quiero una bomba de superficie que admita una carga de succion de por lo menos 4 o 5 m, autocebante que pueda funcionar en seco durante un tiempo. Y si existiera de aguas sucias mejor pero no he llegado a encontrar. Y si puede ser de funcionamiento continuo mejor, no queria estar vigilando para apagarla y esperar 30 minutos a que se enfrie... Es mucho pedir a una bomba?
Yo creo que la bomba de unos 550 W más el variador, rondará los 250 €, en conjunto. No hacen falta que sean variadores "solares", la idea es que vaya colgado del inversor.

En cuanto a la selección de la bomba, puedes hacer un croquis, con una acotación aproximada de cada elemento de la instalación?

Aqui van los esquemas tengo 2 configuraciones, la primera que demanda menos carga es la de los cubos, pero he elegido el caudal segun esta configuracion, no quiero que se me vacie un cubo en 5 segundos y que no me dé ni tiempo a reaccionar por lo que un caudal de 1m3/h estaria bien, o como mucho 2m3/h. Y luego tengo la configuracion mas desfavable con la que he hecho los calculos que es sacar agua de un hoyo a 4 m de profundidad.
Me sale una perdida de carga total de 23 m para un caudal de 1m3/h

Configuracion 1:
image.png

Configuracion 2:
image.png


Algo asi serviria?
Es que no me queda claro, porque por ejemplo en este variador entra monofasica 220V y yo lo que voy a meter es corriente continua de las placas directamente??
No, la idea es no usar las placas directamente. EL variador se alimentaría desde el inversor.

Quizás, puede que merezca la pena probar primero con una periférica de 250 W directamente al inversor. Si el inversor no soporta el arranque, tampoco se pierde tanto porque la bomba cuesta unos 60 € y te podría servir para cuando pases a 24 V, pero no te puedo asegurar que con la instalación actual se pueda arrancar.

Ahora entiendo porqué los variadores solares eran tan caros, deben de tener integrado un inversor....
Pero justamente el variador no es capaz de alisar el pico de arranque??
La verdad que si la nevera arranca al mismo tiempo que se esté utilizando la bomba no creo que llegue...
En ultima opcion me queda coger una bomba de continua 12V a conectar a la salida del regulador que no me serviria para cuando pase a 24V pero por lo menos la habremos utilizado unos años.
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Re: Consumo nevera

#117

Mensaje por Bea »

Hola, perdonad otra vez, llevo dias dando vueltas a la cabeza y estoy dudando en poner 2 placas de 520 Wp (Vmp=40,47 ; Imp= 12,85 A) o 3 placas de 400 Wp (Vmp=40,47 ; Imp= 9,79 A) en lugar de las 2 de 400 Wp que habia pensado inicialmente. Creo que el vatio instalado saldria mas economico si pongo 3 de 400 Wp aunque tendria que ver cuanto me costaria de mas un soporte mas grande. Ademas creo que con 2 placas de 520 Wp el regulador de 60A iria un poco justo no?
Pondriais 2 reguladores de 40 A (139x2=278 euros) o 1 de 60A (293 euros)? No sé si poner 2 reguladores supone mas perdidas?

Y también voy a cambiar el inversor (seria una pena aumentar tanto la potencia en placa sino puedo utilizarla...), ahora tengo uno de 800W.
Si voy a ampliar a 1200 Wp + 300 Wp de las placas antiguas, lo logico seria poner un inversor de 3000W para cuando pase a 24V no?
No sé si es poco con miras a un futuro lejano. Como el inversor es bastante caro, no querria gastar dinero 2 veces...
Qué marcas y tipos me recomendais?
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Re: Consumo nevera

#118

Mensaje por Oldengin »

Bea escribió: 25 Abr 2021, 16:14 No sé si poner 2 reguladores supone mas perdidas?
No.
Solo hay que configurar uno en master y el otro en slave.
Como se hace: Bajando de unos decimos las tensiones de carga en el slave y quitarle la ecualizacion.
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Re: Consumo nevera

#119

Mensaje por Oldengin »

Y por el teclado azerty, solo Francia y Belgica.
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Re: Consumo nevera

#120

Mensaje por Oldengin »

Para saber el consumo de la nevera, un medidor de consumo electrico cuesta poco (15€).
Es como un "ladron", se pone entre el enchufe y el aparato unos cuantos dias, apuntando dia y hora,
Se contabilizan los watios (acumula) , y con la regla de 3, se saca una media precisa.
Última edición por Oldengin el 01 May 2021, 00:35, editado 3 veces en total.
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